謝謝主持人！女士們，先生們，大家下午好！首先祝賀我們尚權(quán)所的尚權(quán)刑事辯護(hù)論壇十周年，也感謝尚權(quán)所的邀請(qǐng)，使我有機(jī)會(huì)來向大家學(xué)習(xí)。尤其給我安排的這個(gè)角色要表示感謝，作為點(diǎn)評(píng)人，我的理解就是談學(xué)習(xí)體會(huì)的人，這個(gè)學(xué)習(xí)體會(huì)可以談多談少，也可以談深談淺，好在前面有卞教授，他很深度的談了，我后面談的淺點(diǎn)問題不大。

我想談第一點(diǎn)，從我們單元的發(fā)言里面和我自己原來的研究的一些體會(huì)，第一點(diǎn)是什么呢？認(rèn)罪認(rèn)罰從寬制度從各個(gè)角度，從各個(gè)方面來說，它都是一個(gè)好的制度。你看它對(duì)所有的主體都是有利的，對(duì)控方來說減輕了負(fù)擔(dān)，甚至對(duì)偵查機(jī)關(guān)來說他也很有好處。為什么偵查機(jī)關(guān)那么熱衷于對(duì)這項(xiàng)制度的推行，還是對(duì)他有很大好處的。具體不展開。對(duì)審判機(jī)關(guān)不用說了，節(jié)約了大量的時(shí)間。對(duì)被告人有沒有好處呢？如果我們講的是真實(shí)自愿的認(rèn)罪認(rèn)罰，他能夠獲得，能夠確定從寬的這種待遇，多好的事情啊。對(duì)被害人有沒有好處？被害人也有好處，獲得被害人的諒解也是很重要的因素。對(duì)社會(huì)也有好處，因?yàn)檎J(rèn)罪認(rèn)罰，社會(huì)因?yàn)榉缸锒鴮?dǎo)致的或者而產(chǎn)生的一種戾氣就會(huì)減少。要反思了，對(duì)大家都有好處的事情，怎么會(huì)顧慮那么多？在討論過程中，大家反映出來的有一點(diǎn)，跟我想法是有共鳴的。那就是任何一個(gè)好事，即使對(duì)誰看來都是好事，如果不好好辦的話，它很有可能辦成不是好事，很可能辦成了壞事。好事都沒有實(shí)現(xiàn)，可能其他負(fù)作用倒會(huì)體現(xiàn)出來。這個(gè)就是我們今天之所以要討論誰看著都是好事的這個(gè)制度的基本的一個(gè)原因。

第二個(gè)，要把這個(gè)好事辦好的話，因素很多，核心因素，我最關(guān)注的這個(gè)因素就是律師的作用，也是大家都談到的。如果這個(gè)制度沒有律師的參與，以及必須有的律師的有效參與，這個(gè)好事可能就沒有把它能夠辦成我們預(yù)期的那個(gè)效果，或者很難辦成我們預(yù)期的效果。我用很難都是很含蓄了，可以絕對(duì)的說，他就是不能辦成我們預(yù)期的效果。你設(shè)想一下，在強(qiáng)大的國(guó)家機(jī)器面前，一個(gè)被刑事追訴的人他獲得從輕的處罰，以認(rèn)罪認(rèn)罰為前提，如果這個(gè)認(rèn)罪認(rèn)罰是自愿的，并且是真實(shí)的，那么這個(gè)保障從哪里來？如果保障還在職權(quán)機(jī)關(guān)的話，我們?cè)缇陀辛?，佘祥林也認(rèn)罪了，趙作海也認(rèn)罪了，但是有沒有律師的參與和律師的有效參與，這就是問題了，律師的參與和律師的有效參與，這是把一個(gè)好事最終能辦成預(yù)期效果的一個(gè)基本的前提。這是我要談的第二點(diǎn)。

第三點(diǎn)是什么呢？第三點(diǎn)，律師的參與要辦成好事的話，我們對(duì)于現(xiàn)有的律師作用的發(fā)揮，可能要有一定的反思。這個(gè)反思可以多方面、多角度，李教授是一個(gè)角度，我也很同意卞教授他的那個(gè)角度，但是我想可以有更多的角度來考慮這個(gè)問題。比如值班律師在中間起什么作用？他到底可以起什么作用？能夠起什么作用和應(yīng)該起什么作用是需要我們反思的。值班律師制度在我看來它本來就是一個(gè)替代性的律師發(fā)揮作用的機(jī)制，是一個(gè)替代性機(jī)制。哪兩個(gè)意義上能替代呢？第一，審訊的時(shí)候要有律師是在場(chǎng)，這是一個(gè)替代，為了保障這個(gè)審訊有律師在場(chǎng)，值班律師就可以有這個(gè)保障。這個(gè)替代性的意義或者價(jià)值要特別的肯定，但是這個(gè)替代性一定是建立在委托律師和法援律師的基礎(chǔ)上。剛才我聽到把法援律師和值班律師相提并論，我覺得還是要分開的，法援律師和值班律師還是不一樣的。很簡(jiǎn)單，我們現(xiàn)在值班律師制度到底怎么設(shè)？我沒看到這個(gè)制度的設(shè)計(jì)，比如值班律師的定期輪換有沒有？我沒看到。值班律師沒有定期輪換，值班律師很有可能最后就是淪為合作者，審訊者的合作者，他很難真正成為維護(hù)者。律師制度或者辯護(hù)制度當(dāng)中的值班律師他中間的替代性作用，他要做一個(gè)相應(yīng)的局限，可能是需要我們反思的。

再有一點(diǎn)，我要談到律師的作用，和大家剛才都提到的合作也好，對(duì)抗也好，這種說法也要有一個(gè)反思。我很同意卞教授所說的，慎提由對(duì)抗變?yōu)楹献鳎业褂X得是可以提合作，但是前提是不放棄對(duì)抗的合作?；蛘哒f堅(jiān)持維護(hù)當(dāng)事人合法權(quán)益基礎(chǔ)上的合作，用對(duì)抗這個(gè)詞可能不是太好，說是堅(jiān)持維護(hù)當(dāng)事人的合法權(quán)益基礎(chǔ)上的合作，沒有這樣的堅(jiān)持，辯護(hù)律師你的職責(zé)是什么？就是維護(hù)當(dāng)事人的合法權(quán)益，你不能放棄這個(gè)職責(zé)去談合作。堅(jiān)持這個(gè)基礎(chǔ)上的合作，那就不僅僅是律師的問題了，律師是其中重要的角色，也要發(fā)揮重要的作用。但是不僅僅是律師，還有誰？還有我們的職能部門，職能部門不能因?yàn)楫?dāng)事人聘請(qǐng)了律師，然后律師隊(duì)當(dāng)事人合法權(quán)益的這種維護(hù)，而認(rèn)為你是不想認(rèn)罪認(rèn)罰的，你不想從寬，那就是焦鵬律師的擔(dān)心有可能會(huì)出來，這個(gè)可能是需要我們職能部門對(duì)認(rèn)罪認(rèn)罰從寬制度之外，或者之中和之外的當(dāng)事人聘請(qǐng)律師他所真正發(fā)揮作用的這個(gè)空間和他的作用的這種認(rèn)可，這個(gè)是必須有的。沒有這個(gè)的話，我們的認(rèn)罪認(rèn)罰從寬制度很有可能迫使他認(rèn)罪認(rèn)罰的制度，律師在迫使過程當(dāng)中充當(dāng)了一個(gè)合作者，那就太危險(xiǎn)了。那個(gè)好事就肯定難以辦成好事，可能就辦成壞事了。

上午的發(fā)言我節(jié)約了兩分鐘，被后面更有水平的人的發(fā)言占用了兩分鐘，省下的時(shí)間到更有價(jià)值的地方去了。我們認(rèn)罪認(rèn)罰從寬制度省下了很多時(shí)間，我們正常的或者應(yīng)該有的程序，這個(gè)必須要真正落實(shí)，如果不能投入到那兒去的話，我們省下的時(shí)間去開衛(wèi)生標(biāo)兵會(huì)議去了，這個(gè)不是我們這個(gè)制度應(yīng)該有的。重要的不僅僅是指的是時(shí)間，重要的是這個(gè)程序的價(jià)值和意義。普通程序當(dāng)中我們律師的作用應(yīng)該要在這個(gè)程序當(dāng)中獲得更多的尊重，剛才焦鵬提到的認(rèn)罪認(rèn)罰從寬制度認(rèn)了，還請(qǐng)律師干什么？如果不認(rèn)，不認(rèn)，更倒霉，請(qǐng)律師辯護(hù)，也是很要命的事情。如果正常的刑事辯護(hù)，案件事實(shí)有異議，證據(jù)有問題，以至于需要律師在那兒辯護(hù)，發(fā)揮作用的，你找律師，我得給你重判。不僅省下來的時(shí)間我們看它去哪了，更重要的是看省下來的精力他投入到哪去了。謝謝！