10月27日，四川省政府法制辦公室召開《四川省突發(fā)事件應(yīng)對(duì)辦法（送審稿草案）》立法聽證會(huì)。送審稿草案第四十七條規(guī)定：“縣級(jí)以上人民政府為應(yīng)對(duì)突發(fā)事件，必要時(shí)可依法征用單位和個(gè)人的財(cái)產(chǎn)”，這引起了社會(huì)各界的廣泛關(guān)注。來自全省各行業(yè)的21名代表參加了聽證會(huì)，就應(yīng)對(duì)突發(fā)事件政府能否征用公民財(cái)產(chǎn)，將這一規(guī)定寫進(jìn)政府規(guī)章是否會(huì)為政府違法征用提供合法依據(jù)等問題，發(fā)表了針鋒相對(duì)的意見。

突發(fā)事件如何界定？

有人建議限定在“自然災(zāi)害引發(fā)”

參會(huì)的21名代表，有大學(xué)教授、律師、學(xué)生及基層群眾。其中，有9人來自北川、安縣、彭州等地震災(zāi)區(qū)，其中包括北川縣副縣長(zhǎng)蘭輝。省政府法制辦副主任鄒忠民表示，主要是考慮災(zāi)區(qū)政府及民眾有親身經(jīng)歷，他們更能體會(huì)應(yīng)對(duì)突發(fā)事件什么樣的方式更好。

參會(huì)代表、瀘州市外國(guó)語(yǔ)學(xué)校鄭家華說，2007年11月1日起實(shí)施的突發(fā)事件應(yīng)對(duì)法中對(duì)突發(fā)事件的解釋是：突然發(fā)生，造成或者可能造成嚴(yán)重社會(huì)危害，需要采取應(yīng)急處置措施予以應(yīng)對(duì)的自然災(zāi)害、事故災(zāi)難、公共衛(wèi)生事件和社會(huì)安全事件。事故災(zāi)難、公共衛(wèi)生事件和社會(huì)安全事件這類突發(fā)事件，一般情況下政府都有能力進(jìn)行處理。征用個(gè)人財(cái)產(chǎn)的突發(fā)事件，應(yīng)該限定于自然災(zāi)害引發(fā)的突發(fā)事件。否則，地方政府很容易濫用權(quán)力，對(duì)個(gè)人財(cái)產(chǎn)強(qiáng)制征用。

參會(huì)代表廖冰虹建議說：“這部草案涉及到公民私有財(cái)產(chǎn)，更與政府公信力息息相關(guān)，事關(guān)重大，制定得好是‘寶盒’，制定得不好就是‘潘多拉魔盒’，應(yīng)該慎之又慎。應(yīng)該明確規(guī)定突發(fā)事件發(fā)生以后多長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)政府可以征用公民財(cái)產(chǎn)，是兩個(gè)小時(shí)，兩天，還是兩個(gè)月？避免政府濫用權(quán)力，借征用名義損害老百姓的利益?！?/p>

怎樣避免濫用職權(quán)？

有人認(rèn)為需完整法律體系作支撐

“如果遇到突發(fā)事件需要征用公民財(cái)產(chǎn)，公民應(yīng)該配合，這是公民的義務(wù)?！眳?huì)代表、四川大學(xué)華西醫(yī)院醫(yī)生張見遠(yuǎn)表示。跟張見遠(yuǎn)一樣持贊成意見的有19位代表。

參會(huì)代表、四川大學(xué)法學(xué)院教授王建平表示支持這部政府規(guī)章。“出現(xiàn)緊急情況的頻率很高，我們應(yīng)該有法律來規(guī)范可能出現(xiàn)的情況。政府征用公民財(cái)產(chǎn)的時(shí)候，公民應(yīng)該配合，這是公民應(yīng)該承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任。出臺(tái)《四川省突發(fā)事件應(yīng)對(duì)辦法》是遲早的事情?！?/p>

對(duì)于百姓擔(dān)心政府以征用的名義濫用職權(quán)，王建平認(rèn)為，不必?fù)?dān)憂這個(gè)問題，該政府規(guī)章中對(duì)政府的職權(quán)范圍作了規(guī)定，將在一定程度上遏制濫用職權(quán)。當(dāng)然，僅僅通過一部政府規(guī)章是不可能杜絕濫用職權(quán)行為的發(fā)生，因此需要有完整的法律體系作為支撐。

參會(huì)代表、資中縣政協(xié)委員鐘長(zhǎng)壽說，草案規(guī)定，在征用個(gè)人財(cái)產(chǎn)時(shí)，工作人員必須出具證明，證明政府的確是在想盡了所有辦法后、無(wú)奈之下才不得不向個(gè)人征用的。同時(shí)，前來征用財(cái)產(chǎn)的工作人員不應(yīng)該只有兩人，草案應(yīng)該修改為不得少于3人，增加1名公證人員，還應(yīng)有1名公眾代表在場(chǎng)。如果征用時(shí)缺乏必要的手續(xù)，事后補(bǔ)辦手續(xù)的時(shí)限，應(yīng)不超過7天。

如何確定補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)？

有人建議按市場(chǎng)價(jià)從高從優(yōu)補(bǔ)償

草案中提到了“合理補(bǔ)償”這個(gè)概念，但合理的標(biāo)準(zhǔn)是什么？參會(huì)代表王建平建議參照物權(quán)法的規(guī)定，按照市場(chǎng)價(jià)格從高從優(yōu)補(bǔ)償，這樣就能避免公民財(cái)產(chǎn)受到損害。

參會(huì)代表、北川縣副縣長(zhǎng)蘭輝說，“5·12”特大地震帶給他最切身的感受是，面對(duì)災(zāi)難，很多老百姓的心態(tài)是不求回報(bào)的。但作為政府，征用了公民財(cái)產(chǎn)當(dāng)然應(yīng)該返還，損毀的財(cái)產(chǎn)應(yīng)該給予賠償。但賠償依據(jù)是什么？希望給予明確規(guī)定，這樣就能夠保證老百姓的權(quán)益不受侵害。地震后，北川出現(xiàn)很多征用行為，事后也給了補(bǔ)償，但缺乏明確依據(jù)。當(dāng)時(shí)如果有法可依，就好辦得多了。

參會(huì)代表、西南財(cái)經(jīng)大學(xué)法學(xué)院副教授陶維東提出，征用個(gè)人財(cái)產(chǎn)后的補(bǔ)償問題必須細(xì)化、量化。征用補(bǔ)償應(yīng)該考慮到個(gè)人的生活成本和生產(chǎn)成本，如果所征用的個(gè)人財(cái)產(chǎn)對(duì)生活和生產(chǎn)有影響，也要進(jìn)行補(bǔ)償。

是否超越立法權(quán)限？

有人認(rèn)為地方立法條件尚未成熟

聽證會(huì)上，參會(huì)代表、四川華敏律師事務(wù)所主任張敏是堅(jiān)決的“反對(duì)派”。他認(rèn)為草案內(nèi)容超越了省級(jí)政府規(guī)章的權(quán)力范圍、與法律法理存在沖突，立法依據(jù)不充分。

張敏認(rèn)為，省政府法制辦是根據(jù)物權(quán)法第四十四條規(guī)定來制定的此次政府規(guī)章，但物權(quán)法第四十四條規(guī)定“因搶險(xiǎn)、救災(zāi)等緊急需要，依照法律規(guī)定的權(quán)限和程序可以征用單位、個(gè)人的不動(dòng)產(chǎn)或者動(dòng)產(chǎn)”，條文規(guī)定是依照法律程序，因此，涉及針對(duì)公民人身或財(cái)產(chǎn)的強(qiáng)制性行為，應(yīng)由全國(guó)人大或全國(guó)人大常委會(huì)制定法律來規(guī)定，地方政府規(guī)章沒有權(quán)力規(guī)定政府可以征用老百姓財(cái)產(chǎn)。

張敏說，雖然憲法、物權(quán)法、突發(fā)事件應(yīng)對(duì)法、國(guó)防動(dòng)員法、防震減災(zāi)法等法律原則上規(guī)定了可征用個(gè)人財(cái)產(chǎn)，但行政強(qiáng)制法、行政程序法和國(guó)家補(bǔ)償法均未出臺(tái)。因此，對(duì)征用問題進(jìn)行地方立法規(guī)制的條件尚未成熟。

鄒忠民表示，聽證會(huì)之后，在廣泛聽取聽證代表建議和社會(huì)各界意見的基礎(chǔ)上，省政府法制辦還將邀請(qǐng)省外、國(guó)家級(jí)的專家對(duì)草案進(jìn)行進(jìn)一步的論證、修改，使其更為嚴(yán)謹(jǐn)。