【編者按：創(chuàng)業(yè)板自去年十月推出以來(lái)所產(chǎn)生的嚴(yán)重“三高”超募與“體制性造富”現(xiàn)象引發(fā)的公平和效率缺失問(wèn)題，引起了社會(huì)的極大關(guān)注和質(zhì)疑。近日，劉紀(jì)鵬等三位教授通過(guò)搜狐博客發(fā)表文章，直指創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)行制度下的體制弊端。搜狐證券特邀劉紀(jì)鵬、曹鳳岐、李曙光做客訪談間，就創(chuàng)業(yè)板相關(guān)問(wèn)題進(jìn)行探討。】

李曙光教授在訪談中表示出現(xiàn)大量的三高超募現(xiàn)象，一個(gè)是市場(chǎng)肯定是規(guī)模偏小。很重要一點(diǎn)，合伙企業(yè)法，我們實(shí)際上創(chuàng)業(yè)板大量的PE和VC在里面做，給他們游資剩余資金，以及資本市場(chǎng)提供了很多機(jī)會(huì)，我認(rèn)為這是一件好事。問(wèn)題是這個(gè)機(jī)會(huì)是不是比較透明的？信息披露很充分的，公開(kāi)的，機(jī)會(huì)平等的提供給每個(gè)人。所以證監(jiān)會(huì)如果作為一個(gè)監(jiān)管部門(mén)的話，如果對(duì)這一點(diǎn)還視而不見(jiàn)，或者說(shuō)充耳不聞，我覺(jué)得某種意義上是嚴(yán)重失職。以下是訪談實(shí)錄：

主持人：劉老師覺(jué)得為什么三高這么嚴(yán)重，主要是詢價(jià)體制的問(wèn)題，券商直投問(wèn)題，因?yàn)楦虃蚪鹬苯訏煦^，曹老師認(rèn)為創(chuàng)業(yè)板是偽市場(chǎng)化的板塊。李曙光老師三高現(xiàn)象存在，制度上有哪方面缺陷呢？

李曙光：我是首先贊同對(duì)創(chuàng)業(yè)板定位這樣一個(gè)說(shuō)法，創(chuàng)業(yè)板我個(gè)人認(rèn)為可能主要的定位應(yīng)該是在創(chuàng)業(yè)上，它實(shí)際上為千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)創(chuàng)業(yè)者來(lái)開(kāi)辟一個(gè)籌資募集資金的渠道。因此如果不開(kāi)這個(gè)板塊的話，應(yīng)該要著重在創(chuàng)業(yè)上。一個(gè)是創(chuàng)業(yè)，一個(gè)是讓創(chuàng)業(yè)不斷的長(zhǎng)大。那么涉及這么一個(gè)板塊的市場(chǎng)，我認(rèn)為實(shí)際上讓創(chuàng)業(yè)者首先在市場(chǎng)募集到資金，同時(shí)在資金支撐下能夠越做越大。我們第二個(gè)來(lái)談法律問(wèn)題，法律對(duì)這么一個(gè)設(shè)計(jì)，對(duì)這樣一個(gè)市場(chǎng)提供一種游戲規(guī)則，提供一種制度的保障。

第二個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板出現(xiàn)三高超募情況，出現(xiàn)這種直投加保薦的這種模式，出現(xiàn)了PE和VC腐敗現(xiàn)象，出現(xiàn)大量的一種非創(chuàng)業(yè)的致富行為。對(duì)這樣一些現(xiàn)象，我覺(jué)得原因是多方面的。有我們體制性的問(wèn)題，有監(jiān)管特們問(wèn)題，也有我們自身的社會(huì)整個(gè)誠(chéng)信的問(wèn)題，它的原因是多方面的，為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)。但是如果談一些比較直接的原因，我倒是覺(jué)得現(xiàn)在它有自主設(shè)計(jì)的問(wèn)題，為什么會(huì)出現(xiàn)大量的三高超募現(xiàn)象，一個(gè)是市場(chǎng)肯定是規(guī)模偏小。市場(chǎng)規(guī)模偏小，把市場(chǎng)做大就行了，我非常贊同來(lái)討論公平效率問(wèn)題，因?yàn)椴粌H創(chuàng)業(yè)板其他很多市場(chǎng)都存在公平效率失衡問(wèn)題，一個(gè)市場(chǎng)只要不侵害市場(chǎng)參與者的利益，合理的市場(chǎng)怎么做都行。

但是問(wèn)題是我們要有一套可運(yùn)用的制度規(guī)則來(lái)做這件事情。比如原來(lái)創(chuàng)業(yè)板為什么做不起來(lái)？很重要一點(diǎn)，合伙企業(yè)法，我們實(shí)際上創(chuàng)業(yè)板大量的PE和VC在里面做，給他們游資剩余資金，以及資本市場(chǎng)提供了很多機(jī)會(huì)，我認(rèn)為這是一件好事。問(wèn)題是這個(gè)機(jī)會(huì)是不是比較透明的？信息披露很充分的，公開(kāi)的，機(jī)會(huì)平等的提供給每個(gè)人，現(xiàn)在恐怕不是。

我們看到很多創(chuàng)業(yè)板的上市過(guò)程當(dāng)中，出現(xiàn)的一些現(xiàn)象，很可能誰(shuí)有門(mén)道，或者誰(shuí)有門(mén)路，或者這個(gè)當(dāng)中誰(shuí)能夠更好的找關(guān)系，他可能就上去了，你大量的千軍萬(wàn)馬擠這個(gè)獨(dú)木橋就等在那兒。這個(gè)如果是體制性造富，這個(gè)我同意，這個(gè)是體制造成的，因?yàn)橹挥兴麄兪疑先?，我們一百家上不去，為什么？是比條件嗎？我們條件的充分性擺一擺，問(wèn)題是我們發(fā)現(xiàn)它的發(fā)行條件很多是出問(wèn)題的。比如出現(xiàn)了連續(xù)盈利造假情況，出現(xiàn)專利權(quán)糾紛情況，出現(xiàn)了有明顯利益沖突，直投加保薦這是明顯的利益沖突，券商怎么自己投資，或者你隱性的，或者是你協(xié)議去投資這樣一個(gè)即將發(fā)行的創(chuàng)業(yè)板，你怎么當(dāng)股東呢？我覺(jué)得拉到任何一個(gè)法律人面前來(lái)說(shuō)，這都不用討論的，這是很明顯的。

所以證監(jiān)會(huì)如果作為一個(gè)監(jiān)管部門(mén)的話，如果對(duì)這一點(diǎn)還視而不見(jiàn)，或者說(shuō)充耳不聞，我覺(jué)得某種意義上是嚴(yán)重失職。首先要有公平的起跑線，信息披露等等，這是第一個(gè)問(wèn)題，我們規(guī)則上要做的?，F(xiàn)在已經(jīng)打開(kāi)一些規(guī)則，讓PE、VC大量游資人能夠進(jìn)來(lái)，包括合伙這種方式讓創(chuàng)業(yè)板有更好的作用。

但是另外你對(duì)于創(chuàng)業(yè)板監(jiān)管，我認(rèn)為是這樣的，監(jiān)管是兩個(gè)，現(xiàn)在我們只有一個(gè)監(jiān)管，而且這個(gè)監(jiān)管是非常的膚淺的。我們現(xiàn)在有一個(gè)創(chuàng)業(yè)板上市管理辦法，這個(gè)管理辦法它的法律層級(jí)很低的，嚴(yán)格說(shuō)法院都不能引用的，不是一個(gè)正規(guī)的法律法規(guī)，不是經(jīng)過(guò)全國(guó)人大和國(guó)務(wù)院正規(guī)的正式的法令，它是一個(gè)監(jiān)管部門(mén)管理規(guī)則，一個(gè)部門(mén)的規(guī)章，這樣的一種形勢(shì)，嚴(yán)格說(shuō)來(lái)我們法院要受理有關(guān)創(chuàng)業(yè)板的受眾的案件是不能以這個(gè)為依據(jù)的，因?yàn)樗鼉H是政府部門(mén)的文件。