當(dāng)國際金融危機爆發(fā)之后，一本《大衰退——如何在金融危機中幸存和發(fā)展》成為暢銷書。該書為日本野村證券旗下野村綜合研究所首席經(jīng)濟學(xué)家辜朝明所著。把這本書帶到中國的，是成都大學(xué)經(jīng)濟政法學(xué)院教授喻海翔。
喻海翔上世紀90年代初赴日留學(xué)7年，后又赴美留學(xué)。在日本和美國生活期間，他對這兩個國家的社會形態(tài)進行了各種深入調(diào)查。2006年，利用一年時間，他從美國西部徒步橫穿美國大陸至美國東海岸，行程超過1萬公里，最后將此次行程的考察記錄寫成了《走過美國》。
正是對于美、日兩國經(jīng)濟社會的深入考察，使得喻海翔對金融危機所產(chǎn)生的效應(yīng)有更加深刻的認識。近日，《第一財經(jīng)日報》記者對其進行了專訪。
第一財經(jīng)日報：就目前全球經(jīng)濟形勢來看，到底是正在復(fù)蘇，還是將面臨“二次探底”？
喻海翔：美國經(jīng)濟所謂的“二次探底”，不叫“二次探底”，它本來就沒有真正復(fù)蘇過。
關(guān)于這次金融危機，我認為是遲早要來的。為什么？因為它是結(jié)構(gòu)性的，它不是周期性的。所以我說這叫轉(zhuǎn)折點。什么意思？意味著美國經(jīng)濟也許已經(jīng)過了歷史頂峰期。
怎么說這是結(jié)構(gòu)性的呢？
第一，美國工業(yè)體系已經(jīng)很畸形了，這是解決大多數(shù)人，甚至絕大多數(shù)人就業(yè)最有效的一個領(lǐng)域。以前一個通用汽車的工人一個小時可以拿到六七十美元的高薪，現(xiàn)在不行了。所以，當(dāng)缺少實在的工業(yè)制造業(yè)時，就意味著抗經(jīng)濟風(fēng)險的能力低了。美國總統(tǒng)奧巴馬說要重振美國工業(yè)，他肯定不會說重振華爾街。他重振的是工業(yè)體系，可能以后像杯子，這些美國以前不生產(chǎn)的也要開始生產(chǎn)了。但不是那么好重振的。以前，在中國生產(chǎn)的杯子，10美分、20美分就能買一個，如果是在美國生產(chǎn)的，沒有兩美元、三美元絕對買不到。
其次，就是老齡化。老齡化，意味著人的消費欲望削減，也意味著社會稅收相較于支出要進一步增加。還有就是社會因素。我在美國生活過，感覺它社會內(nèi)部還有很多問題。這些矛盾幾百年都沒有完全消除。但是，它被消散在一種比較好的制度中，還有，他們用錢把這個化解掉了。不過，等到有一天，國家不夠強大、不夠富裕的時候，就沒有這種從容了。
還有一個問題對美國政府是致命性的，即美國政府的負債。這個漏洞誰來填？
日報：中美兩國的競爭將會有怎樣的發(fā)展趨勢？
喻海翔：可能是一場冷戰(zhàn)。我的意思是，中國要開始做好跟美國可能激烈對抗的準備。這不是我們要跟美國對抗，而是美國有可能要跟我們對抗。
中國崛起最終繞不過去的關(guān)口是什么呢？地域位置、世界市場格局的重新劃分?，F(xiàn)有的世界市場格局是西方國家之間經(jīng)過四百年斗爭、妥協(xié)、演變而成的，已經(jīng)到了轉(zhuǎn)折點。
日報：面對這樣復(fù)雜的形勢，中國該如何做？
喻海翔：《大衰退》里講了，政府的財政刺激在必要的時候要大膽。為什么呢？就是給企業(yè)搭車，他一下子就上去了。這個道理是對的。很多時候政府是最后一道防波堤。所以，作者當(dāng)時就說日本政府應(yīng)該更大膽、更早地實施財政刺激政策，后果就不會這樣了。但即便如此，也是由于日本政府在上世紀90年代中后期開始采取的大規(guī)模財政刺激政策，阻止了整個日本經(jīng)濟進一步垮臺，這也是很多國家借鑒的。
現(xiàn)在看中國的情況。4萬億元是必要的支持，但我認為4萬億不該那么花。
中小企業(yè)是中國經(jīng)濟發(fā)展的發(fā)動機，雇用了70%的勞動力。4萬億元當(dāng)時的花法就是政府搞“鐵公基”。“鐵公基”怎么樣呢？政府行為都是大項目，大項目意味著什么呢？開工后不能馬上就結(jié)束。
那時，有人說給老百姓發(fā)錢，我說那不行，中國的福利體系沒有，給的錢全部存起來，一分錢都不花。我認為，這4萬億元應(yīng)該把社保基金的漏洞填上，然后把養(yǎng)老保險搞好。福利體系欠缺，造成中國人消費刺激不起來。
日報：接下來應(yīng)該怎么辦？
喻海翔：琢磨一下怎么去減輕老百姓的負擔(dān)。老百姓的預(yù)期消費的負擔(dān)下不來，就不可能建立一個市場。應(yīng)對這場經(jīng)濟危機、最終解決經(jīng)濟危機要做好長期準備。
在這種情況下，不要指望別人，要指望自己。到目前為止，我們很多錯誤是指望別人，包括現(xiàn)在沿海地區(qū)還是把眼睛盯著國外。所以，現(xiàn)在要趕快做好長期打算。因為，現(xiàn)在很多都是結(jié)構(gòu)性的東西，不是周期性的問題，不管是國際、國內(nèi)。我們唯一的解決途徑是怎樣刺激國內(nèi)經(jīng)濟。
