一個(gè)財(cái)力只有3000多萬元的貧困縣，卻計(jì)劃要用60多億元來建新城。歷時(shí)10年轟轟烈烈，結(jié)果卻是留下了一堆“爛尾樓”，這就是發(fā)生在內(nèi)蒙古呼和浩特市清水河縣的造新城運(yùn)動(dòng)。貧困縣為什么要熱衷于造新城？地方的重大工程建設(shè)究竟應(yīng)該如何決策？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人王小丫和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員何帆、劉戈共同評(píng)論。

十年前財(cái)力只有三千多萬元的貧困縣計(jì)劃斥資60億建新城，內(nèi)蒙古清水河縣造新區(qū)，卻留下一堆“爛尾樓”。

劉戈：實(shí)際上全國各個(gè)地方在一段時(shí)間里都在搞新的造城運(yùn)動(dòng)

（《今日觀察》評(píng)論員）

我看到六十億的這個(gè)數(shù)字，心里就有疑惑，因?yàn)槲伊私馇逅涌h，它是很小的一個(gè)縣，十幾萬人口，縣城里只有兩三萬人口。這樣一個(gè)縣，在十年前的時(shí)候財(cái)政收入是三千萬的時(shí)候，就有膽子規(guī)劃六十億的新城，讓人非常詫異。

從報(bào)道上看，當(dāng)時(shí)有領(lǐng)導(dǎo)說要把縣城搬到離呼和浩特更近的地方，這樣就有它一定的合理性，因?yàn)樵谏嚼锩娴目h城，如果搬到離城市更近的地方，地勢更平緩的地方，在一定程度上是更有利于發(fā)展。但是在那種情況下能拍腦袋想出來60億的金額，讓我有點(diǎn)驚愕，不過現(xiàn)在回想，其實(shí)把這個(gè)事件放在整個(gè)的大背景下，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上全國各個(gè)地方在一段時(shí)間里，都在搞新的造城運(yùn)動(dòng)。

何帆：十年一覺新城夢(mèng) 最后留下來的是荒涼的新城

（《今日觀察》評(píng)論員）

在這個(gè)事件上，我們不得不承認(rèn)做此事的官員悟性很高，膽子很大。十年前領(lǐng)導(dǎo)表示你們可以搬家的一句話，整個(gè)的這個(gè)制度就開始高效的運(yùn)轉(zhuǎn)起來，選址論證，最后在這個(gè)項(xiàng)目沒有得到審批的情況之下，他們就敢開始建設(shè)這個(gè)項(xiàng)目，而且項(xiàng)目預(yù)算達(dá)到了60億，但是實(shí)際上當(dāng)?shù)卣约旱耐顿Y只占5%，剩下的就要建設(shè)單位要自己籌了，或者如果能夠跑項(xiàng)目跑下來，讓中央政府再掏點(diǎn)錢，招商引資要占到30%多，而且當(dāng)?shù)卣约夯I的5%，按照他當(dāng)年的財(cái)政收入要十年才能夠拿的出來。

實(shí)際上這是三拍腦袋才做的事情，第一拍就是決策的時(shí)候拍腦袋，頭腦一熱的想當(dāng)然，要造一個(gè)城。第二拍就是執(zhí)行的時(shí)候拍胸脯，一定能夠把它搞定。第三拍就是出了問題之后，拍屁股走了，溜之大吉了。最后留下來的是十年一覺新城夢(mèng)，留下來的就是荒涼的新城。

張麗娜：地方上缺乏對(duì)項(xiàng)目的論證 沒有一套科學(xué)的決策機(jī)制

（新華社內(nèi)蒙古分社）

當(dāng)時(shí)市里的領(lǐng)導(dǎo)到清水河縣考察的過程中，發(fā)現(xiàn)這個(gè)地方地理位置很偏僻，認(rèn)為不利于當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，如果轉(zhuǎn)移到一個(gè)交通便利的地方，來建設(shè)一個(gè)新區(qū)，也許就能帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。但即使是上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的點(diǎn)題，地方上也是缺乏對(duì)這個(gè)點(diǎn)題的論證，沒有一套科學(xué)的決策機(jī)制，他們也層層上報(bào)給各級(jí)部門，這個(gè)審批計(jì)劃正好趕上了國家嚴(yán)格抓樓堂館所的建設(shè)，所以他們的審批手續(xù)一直沒有批下來，但他們感覺這很多地方都是未批先建，也就是先斬后奏的情況。

很多居民認(rèn)為政府應(yīng)該把有限的財(cái)力花在民生方面，最基本的就是說有一些舊城的水，道，路這些方面都停滯，十年基本上處于停滯狀態(tài)，搬遷的消息傳了很久，知道要搬遷了。在2003年到2005年的期間，價(jià)值十幾萬的房子兩三萬塊錢就賣掉了，老百姓對(duì)這個(gè)事情很反感，認(rèn)為他們沒有接受過是否同意的調(diào)查。

何帆：造城留下來的債務(wù)該怎么還？該誰來還？

（《今日觀察》評(píng)論員）

現(xiàn)在縣城就是一片爛尾樓，當(dāng)?shù)氐睦习傩斩颊f縣委建在荒嘎蛋里，市政府，市委還有各個(gè)局都已經(jīng)在那建了辦公大樓，現(xiàn)在都是荒著的。比如說占地600米的黨政綜合大樓，現(xiàn)在空無一人，只有鴿子住在里頭，鴿子的糞便都已經(jīng)厚厚一層了，已經(jīng)停工很長時(shí)間了，而且都沒有被使用。

為什么沒有被使用，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)在建的時(shí)候把主體都建好了，可是配套的設(shè)施都沒有做完，因?yàn)闆]有錢了?，F(xiàn)在一棟棟樓的主體工程已經(jīng)建好了，但是沒有辦法用。當(dāng)?shù)卣苍谙朕k法，看看能不能招商引資，把這個(gè)地方變成工業(yè)園區(qū)，但這個(gè)很難。當(dāng)?shù)乩习傩找苍谙朕k法，比如說有一個(gè)已經(jīng)蓋好的縣賓館，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民就在里面放飼料，原來造價(jià)幾百萬甚至上千萬的這些建筑現(xiàn)在只能用來給農(nóng)民來做飼料倉庫。我們看得到的是這些爛尾樓，我們看不到的就是你這些投資之后，留下來的債務(wù)到時(shí)候該怎么還？該誰來還？這都是一直會(huì)縈繞著我們的一個(gè)難題。

劉戈：清水河縣城在這十年中基本沒有發(fā)展 縣城已確定不再搬遷

（《今日觀察》評(píng)論員）

我查閱了一下清水縣縣長這三四年來的政府工作報(bào)告，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問題，在2007年的時(shí)候，政府工作報(bào)告里還在說要用大手筆，高品位建設(shè)新城，到2008年的時(shí)候，就是要加快我們新城的審批，再進(jìn)一步推動(dòng)新城的建設(shè)。等于在08年的時(shí)候還在努力當(dāng)中，到09年就一個(gè)字都沒有提到新城了，就提出來要開始建設(shè)我們的舊城，舊城改造要提上日程來。

在這十年當(dāng)中，清水河縣城基本上沒有得到發(fā)展，因?yàn)樗械腻X都用來建立新城了。在舊城里路燈是滅的，道路是坑坑洼洼的，下雨的時(shí)候整個(gè)道路都是泥濘的，跟周圍的縣城相比落后了好幾年。因?yàn)楫?dāng)時(shí)建設(shè)新城需要大量的資金，而且當(dāng)時(shí)大家都有這樣的一種思路，反正要搬家了，日子就不過了。在這種情況下，大家的生活質(zhì)量得到了非常大的影響，現(xiàn)在看來，從09年的政府工作報(bào)告來看，這件事已經(jīng)決定不搬了。

國計(jì)民生重大項(xiàng)目當(dāng)如何科學(xué)推進(jìn)，決策機(jī)制怎樣細(xì)化監(jiān)督與規(guī)范？

劉戈：應(yīng)有一個(gè)公開、公正的過程 才能對(duì)決策產(chǎn)生制度約束的作用

（《今日觀察》評(píng)論員）

在整個(gè)過程當(dāng)中，當(dāng)?shù)乜h里的人，包括一些干部都不知道什么時(shí)候搬，什么時(shí)候不搬，這個(gè)決策到底是怎樣進(jìn)行，很多當(dāng)?shù)厝硕紱]有任何概念。當(dāng)時(shí)因?yàn)槁犝f縣城要搬到很遠(yuǎn)的地方去，很多人急著把房產(chǎn)處理掉了，但處理掉了以后，自己沒地方住了，因?yàn)樾鲁亲詈鬀]有落成，那么這種損失誰來彌補(bǔ)？在整個(gè)的過程中，生活在城市里的人有權(quán)知道城市是怎么規(guī)劃的，到了現(xiàn)在，也應(yīng)該有權(quán)知道為什么不搬了？在這個(gè)過程當(dāng)中，也沒有任何的公告，只是政府的工作報(bào)告里不再提新城了，提舊城改造了。大家才悟出來新城不蓋了，不搬了。

在這個(gè)過程當(dāng)中，公開是第一條，第二條就是還應(yīng)有一個(gè)公正的過程，大家討論的一個(gè)過程，一定要有一個(gè)群眾參與討論的過程。有了這兩個(gè)過程，才能聽到不同的聲音，最后對(duì)決策才能產(chǎn)生一個(gè)制度約束的作用。

何帆：在整個(gè)事件里沒有問責(zé)和監(jiān)督 相應(yīng)的制度也沒有真正落實(shí)到位

（《今日觀察》評(píng)論員）

如果要避免這樣的問題一定要有問責(zé)和監(jiān)督，但是在這個(gè)案例里，到目前為止我們沒有看到問責(zé)，昔人已乘黃鶴去，此地空余爛尾樓。比如在這個(gè)決策中起到關(guān)鍵性作用的上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)為什么能夠這樣自信地提出這個(gè)論點(diǎn)？他就在1998年來清水河縣訪問過一次，在2001年，2002年的時(shí)候又來過一次，又重新提要搬到一個(gè)新的地方。他是經(jīng)過什么調(diào)查，有什么證據(jù)能夠論證說清水河鎮(zhèn)一定要搬遷呢？我們也并沒有看到這方面的問責(zé)。

整個(gè)項(xiàng)目拖了有十年的時(shí)間，做出決策，包括執(zhí)行的官員里也都有一些工作上的變動(dòng)，那究竟原來是誰在做決策，原來做決策的那些人現(xiàn)在又在什么地方，誰應(yīng)該負(fù)什么樣的責(zé)任？我們也都沒有看到。為什么2002年、2003年的時(shí)候就已經(jīng)開始動(dòng)工，到2007年的時(shí)候還在講要大手筆繼續(xù)修建，2008年反而表示要加快這個(gè)項(xiàng)目的審批，為什么一個(gè)違規(guī)的項(xiàng)目拖了五年的時(shí)間，也沒有相關(guān)的紀(jì)檢部門來制止這個(gè)項(xiàng)目？所以并不是我們沒有制度，而是我們相應(yīng)的很多制度沒有真正把它落實(shí)到位。

李成言：應(yīng)嚴(yán)查制造形象工程的現(xiàn)象，并追究責(zé)任 要把握住預(yù)算的關(guān)口，追究預(yù)算把關(guān)的責(zé)任 媒體的監(jiān)督是最重要的監(jiān)督，媒體要敢于報(bào)道這種現(xiàn)象

（北京大學(xué)廉政建設(shè)研究中心主任 《今日觀察》特約評(píng)論員）

這里邊最主要的是，從政府管理可以看出來，多年以來出現(xiàn)的一個(gè)現(xiàn)象——制造形象工程，那么造新城是一個(gè)形象工程之一，還有其他的一些比如造辦公大樓等等，這一點(diǎn)應(yīng)該引起高度重視，并且要嚴(yán)查這些現(xiàn)象追究責(zé)任。第二，我們要把握住預(yù)算的關(guān)口，預(yù)算出了問題，要追究對(duì)預(yù)算把關(guān)的責(zé)任?，F(xiàn)在看來，政府敢于把自己的預(yù)算公布出來，這是一個(gè)好的勢頭，但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。第三個(gè)最重要的監(jiān)督就是媒體的監(jiān)督，媒體一定要敢于去報(bào)道這樣一些現(xiàn)象，這樣才能夠制約這些官員，肆無忌憚地?fù)]霍國家財(cái)產(chǎn)。

張成福：涉及到老百姓重大利益的問題 一定要通過民主的程序

（中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院副院長 《今日觀察》特約評(píng)論員）

涉及到老百姓重大利益的問題一定要通過民主的程序來做，政府的行為涉及到整個(gè)社會(huì)的公共利益的問題，涉及廣大老百姓的權(quán)益問題：第一，我們要公開而不能暗箱操作；第二，我們要協(xié)商，廣泛地聽取各種利害關(guān)系人的意見，而不能一個(gè)人說了算；第三，我們要參與到這個(gè)過程當(dāng)中去，一個(gè)是專家學(xué)者的參與，另外一個(gè)是人民群眾的參與，更重要的一個(gè)東西，是要建立起對(duì)重大決策的問責(zé)制度，這些都是一些制度性的保障。

劉戈：我們對(duì)政績的評(píng)價(jià) 不應(yīng)放在一個(gè)有形的建設(shè)中或是GDP上

（《今日觀察》評(píng)論員）

沖動(dòng)是魔鬼，但沖動(dòng)是怎么來的呢？很多是來自地方官員的政績觀。有一次，我到內(nèi)蒙古的另外一個(gè)城市，當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)就介紹他們那個(gè)廣場是世界上最大、最新的廣場。那么為什么要弄成那么大？因?yàn)槟鞘撬恼?，他在這個(gè)地方為官一任，建了這么一個(gè)廣場，這個(gè)廣場可以留下來，這種可以見得著的一種政績，在一段時(shí)間里是可以作為一種口碑的。所以從根本上來說，我們對(duì)政績的評(píng)價(jià)，怎樣才能不再放在這樣一個(gè)有形的建設(shè)中，這樣一個(gè)GDP上，杜絕這種現(xiàn)象，能在一定程度上緩解這樣的問題。

何帆：在落后地區(qū) 浪費(fèi)納稅人的錢更可恥

（《今日觀察》評(píng)論員）

這個(gè)爛尾工程其實(shí)并不是一個(gè)個(gè)案，在很多地方都能夠看得到爛尾樓的身影，我們?cè)跂|部能夠看得到，在西部能夠看得到，在發(fā)達(dá)的地方能夠看得到，在落后的地方同樣也能看得到。很多爛尾工程有一個(gè)非常值得我們警醒的問題，很多爛尾工程都是出現(xiàn)在那些最貧困的縣，比如江西有一個(gè)很貧困的縣就要造全省最豪華的廣場；安徽有一個(gè)非常貧困的縣，有十萬多人都還沒有脫貧，就要去建一個(gè)高爾夫球場；有一個(gè)很小的貧困縣，全鎮(zhèn)只有五萬人，要建一個(gè)能夠容納6萬人的廣場。花納稅人的錢，浪費(fèi)納稅人的錢是非?？蓯u的，在落后地區(qū)，浪費(fèi)納稅人的錢更可恥。

（《今日觀察》欄目播出時(shí)間：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00）